Истощение, перезапуск, взрыв популярности: 35-минутное интервью основателя Clawdbot

“Я надеюсь, что этот проект проживёт дольше меня. Мне он кажется слишком крутым, чтобы позволить ему загнуться.”

整理：宝玉

Clawdbot (недавно переименованный в Moltbot) недавно стал очень популярным, автор Питер Штайнбергер — австрийский разработчик и основатель PSPDFKit. В 2021 году компания была профинансирована Insight Partners на сумму более 100 миллионов евро, после чего он полностью выгорел (burnout) и исчез на три года. В ноябре 2025 года он за 10 дней «наугад» (vibe-coded) создал Clawdbot. Через несколько недель количество звёзд на GitHub достигло почти 90 000, рост шёл «беспрецедентной прямой линией». Цена акций Cloudflare выросла на 14% из-за того, что разработчики использовали его для развертывания Clawdbot. В Instagram те, кто обычно не интересуется технологиями, начали публиковать свои фото из Apple Store с Mac Mini.

Затем Anthropic прислала письмо с требованием переименовать проект, поэтому теперь он называется Moltbot.

Он записал эти слова в интервью — возможно, к концу года сможет проверить их правильность: «В прошлом году был год агентных (Agent) систем, в этом — год личных помощников. Я считаю, я зажёг этот огонь.»

Адрес интервью:

Это первое публичное интервью Питера после взлёта популярности Clawdbot. Он вышел в эфир в 23:00 и говорил 35 минут. Ниже — полный текст и его структурирование.

1. 13 лет предпринимательства, 3 года выгорания, затем появился Claude Code

Ведущий спросил, как он дошёл до этого этапа.

Питер сказал, что управлял PSPDFKit 13 лет, компания занимается SDK для обработки PDF, клиентов много — Dropbox, SAP, Volkswagen. После продажи доли в 2021 году он «полностью сломался».

«Я вложил 200% времени, сил и души в эту компанию, она стала частью моей идентичности. Когда она исчезла, почти ничего не осталось.»

【Примечание редактора】 PSPDFKit сейчас переименована в Nutrient, обслуживает более 15% компаний из списка Fortune 500 по всему миру. После раунда финансирования в 2021 году Питер и ещё двое соучредителей постепенно вышли из повседневной деятельности.

Следующие три года он пробовал разные способы вернуть себя в форму. По его словам, «играл в blackjack и с проститутками», как в сериале, — развлекался. Но сидя за компьютером, он чувствовал себя опустошённым, ничего не хотелось писать.

«Говорят, что после четырёх лет работы нужен год отдыха. Я работал 13 лет подряд, так что три года — как раз.»

В апреле 2025 года он почувствовал, что «искра вернулась». Хотел сделать что-то новое, но больше не хотел трогать iOS и экосистему Apple. Начал изучать ИИ, понял, что «ещё ничего не впечатляет, но всё же интересно».

Поворотным моментом стал Claude Code.

Питер сказал, что он как раз пропустил три «ужасных» года в развитии ИИ и, вернувшись, сразу попал на бета-версию Claude Code.

"Это был мой первый опыт. Тогда я подумал: «Это чертовски круто». И не мог заснуть.

2. В 4 утра — сообщение, друг мгновенно отвечает: «Мы все подсели»

Ведущий спросил, действительно ли он подсел на программирование с помощью ИИ.

Питер подтвердил. Он втянул в это нескольких друзей, и у всех появились одинаковые симптомы. Он пишет в 4 утра, а друзья мгновенно отвечают.

“Я даже создал встречу, которая изначально называлась Claude Code Anonymous Support Group, сейчас — Agents Anonymous, надо идти в ногу со временем.”

Он описывает своё состояние так: «Раньше был зависим, теперь снова зависим, но в позитивном смысле.»

На его GitHub написано: «Вернулся после пенсии, играю с ИИ, очень доволен.»

3. Идея появилась в мае 2025, но полгода крупные компании ничего не делали

Ведущий спросил, какие проекты он делал до Clawdbot.

Питер сказал, что его принцип — «играть с удовольствием». Он пробовал разные языки, технологии, создавал множество мелких инструментов. Он назвал это «инженерией агентных систем» (agentic engineering), не очень любит термин «vibe coding».

“Я шутил, что делаю «больную инженерию» (aching engineering). В 3 часа ночи это превращается в VIP-кодинг (VIP coding), то есть погружённое состояние. А на следующий день — сожаление.”

Идея личных помощников у него возникла ещё в мае 2025. Тогда только вышел GPT-4, он попробовал, понял, что ещё не достаточно хорошо.

“Я подумал: все крупные компании через несколько месяцев сделают это. Зачем мне делать самому? Лучше дождаться готового продукта.”

Но к ноябрю никто ничего не сделал.

“Где же мои чертовы агенты?”

4. Интеграция с WhatsApp заняла всего 1 час

Ведущий спросил, как он начал.

Питер сказал, что каждое утро спрашивал себя: «Что сегодня хочу сделать? Что будет круто?»

Ответ был — пообщаться с компьютером через WhatsApp.

“Когда мой агент работает, я могу уйти на кухню, а он всё равно показывает свой статус или принимает команды.”

Он за час собрал базовую версию: принимал сообщения в WhatsApp, передавал их Claude Code, получал ответ и отправлял обратно. Всё за один заход (One shot).

"И это сработало. Я подумал: «Ну, довольно круто».

Затем он добавил поддержку изображений, потому что привык отправлять подсказки с скриншотами.

“Изображения дают много контекста, не нужно много писать. Можно просто сделать скриншот — и подсказка готова. Агент отлично умеет извлекать смысл из картинок.”

5. Ночь в Марракеше: «Если дать им настоящие полномочия»

Ведущий захотел услышать подробнее.

Питер рассказал, что в ноябре он отмечал день рождения в Марракеше. Он обнаружил, что использует этот инструмент гораздо чаще, чем ожидал, и не для программирования — а для поиска ресторанов и информации.

“Потому что он интегрирован с Google и сам ищет информацию. Особенно удобно, когда ты на улице.”

И тут случилось нечто.

Он случайно отправил голосовое сообщение ИИ, хотя никогда не писал код для обработки голоса.

"Индикатор «печатает» зажёгся. Я подумал: «Интересно, посмотрим, что он сделает».

Через 10 секунд AI ответил, как будто ничего не произошло.

Питер спросил: «Как ты это сделал, черт возьми?»

Ответ ИИ:

“Ты отправил сообщение, только ссылку на файл без расширения. Я проверил заголовок файла — это формат Opus, я конвертировал его в wav через ffmpeg на твоём Mac. Хотел использовать Whisper, но он не был установлен, при установке возникла ошибка. Я нашёл в твоих переменных окружения ключ OpenAI, отправил его через curl в OpenAI для транскрипции, и ответил тебе.”

Питер сказал, что в тот момент его поразило до глубины души.

“Если дать этим системам настоящие полномочия, они — чертовски умные, хитрые звери.”

6. «Самый дорогой будильник в мире» и «surprise me»

Ведущий спросил, какие ещё безумные эксперименты он делал.

Питер ответил, что использует ИИ как будильник. Он запускает его на сервере в Лондоне, подключается по SSH к своему Mac в Вене, повышает громкость и будит себя.

“Наверное, я создал самый дорогой будильник в мире.”

Ещё более безумным он назвал добавление функции «heartbeat» — автоматической отправки подсказок по таймеру.

“Подсказка — «сделай мне сюрприз» (surprise me).”

Он считает этот проект сочетанием технологий и искусства.

“В какой-то мере это просто клей, склеивающий существующие вещи. Но с другой стороны, это совершенно новый способ взаимодействия. Всё техническое исчезает, не нужно думать о сессиях, компрессии или моделях. Ты просто общаешься с другом или призраком.”

7. «MCP — мусор, командная строка — масштабируемость»

Ведущий заметил, что за последний год все делают браузерных агентов, а Питер пошёл по совершенно другому пути.

Питер сказал, что перед созданием Clawdbot он много писал командных утилит (CLI). Его главный вывод —:

“MCP (протокол контекста модели) — мусор, он не масштабируется. А что масштабируется? Командная строка (CLI).”

Его аргумент — агенты по природе своей понимают Unix. Можно установить тысячу маленьких программ, агент знает их имена, вызывает —help, загружает нужную информацию и знает, как ими пользоваться.

“Если ты умён, проектируй командные утилиты так, как ожидает модель, а не для человека.”

Он написал для своих агентов множество CLI: Google, Sonos, камеры, умный дом. Каждая новая утилита — это новая возможность для агента, и это весело.

“Большинство задач я вообще не использую браузер.”

8. Взрыв популярности за 72 часа: Discord «взорвался», я использовал Codex для массовых ответов

Ведущий спросил, как он справился с внезапным взлётом популярности.

Питер сказал, что чуть не сходит с ума. По крайней мере, со сном — так точно. Но и очень вдохновлён.

“Twitter буквально взорвался. Рост Discord-сервера — такой, что я никогда не видел.”

Он сначала копировал вопросы из Discord, отправлял их Codex, чтобы он писал ответы. Потом понял, что так долго не продержишься, — стал копировать весь канал и просить Codex отвечать на 20 самых популярных вопросов. Он просматривает их, даёт инструкции — и массово отправляет.

“Люди не понимают, что это не компания, а человек, который сидит дома и играет сам с собой.”

Ведущий заметил, что по коммитам похоже на работу компании.

Питер ответил, что это потому, что модель очень сильная.

“Теперь один человек делает то, что раньше делала целая компания за год. Если умеешь пользоваться этими инструментами и понимаешь, как думает модель.”

9. Оценка моделей: Opus — с «личностью», но Codex — надёжнее

Ведущий спросил, что он думает о разных моделях.

Питер сказал, что изначально его проект поддерживал все модели, включая локальные, потому что это — экспериментальная площадка для исследований и обучения.

По характеру, Opus — лучший.

“Я не знаю, на чем их тренировали, много ли Reddit, но в Discord он ведёт себя очень похоже на человека.”

Он добавил опцию «не отвечать»: если не хочешь говорить, выводит специальный токен, сообщение не отправляется.

“Он не отвечает на каждое сообщение, а слушает диалог и иногда выдаёт классный ответ, который меня смешит. Знаете, шутки ИИ обычно ужасны, но Opus — другое дело.”

Но в кодировании он больше доверяет OpenAI Codex.

“Codex лучше работает с большими кодовыми базами. Я часто пишу подсказки и сразу пушу их в main — в 95% случаев всё работает. Claude Code требует больше хитростей и обмана.”

Он подытожил: оба хороши, но с Codex он может быстрее выполнять параллельные задачи, потому что меньше «нянек».

10. Переименование: Anthropic прислала письмо, криптотролли за 10 секунд зарегистрировали новые аккаунты

Ведущий спросил о переименовании.

Питер сказал, что Anthropic прислала письмо с требованием сменить название из-за проблем с товарным знаком.

“Честно говоря, они были очень дружелюбны, прислали внутренние сотрудники, а не юристы. Но сроки были очень сжаты, и смена названия в такой горячий момент — это полный хаос. Всё, что могло — всё пошло не так.”

Он пытался одновременно переименовать GitHub-организацию и аккаунт в X/Twitter. В момент, когда он удалял старое имя и регистрировал новое, криптотролли за 10 секунд зарегистрировали два аккаунта.

“Примерно за 10 секунд. Они давно следили за этим с помощью скриптов.”

【Примечание】 Тролли позже использовали захваченные аккаунты для продвижения фальшивых токенов $CLAWD, рыночная капитализация достигала 16 миллионов долларов, после опровержения Питера — упала на 90%.

Ведущий сказал, что команда X помогла решить проблему.

Питер подтвердил, что всё было решено за 20 минут. Но эти 20 минут были очень тяжёлыми.

Он пошутил, что если бы хотел заработать деньги, то привлёк бы 1 миллиард долларов и не продавал бы аккаунты мошенникам.

11. Mac Studio вместо Mac Mini: локальные модели требуют больше машин

Ведущий спросил, есть ли у него Mac Mini.

Питер ответил, что его агент — «принцесса», он использует Mac Studio с 512 ГБ памяти.

“Я хочу запускать локальные модели. Сейчас могу запустить Miniax 21 — это, пожалуй, лучший открытый аналог. Но одной машины недостаточно, нужно две или три. Подожду новых моделей Apple.”

Ведущий спросил, будет ли в будущем каждый покупать Mac Mini для своих агентов.

Питер сказал, что не уверен.

“Но аутентификация (auth) должна измениться. Знаете, как сложно подключиться к Gmail? Там много ограничений, многие стартапы покупают компании с уже авторизованным Gmail, потому что самим это сделать сложно. А если запускать всё локально — обходишь эти ограничения.”

Он признался, что много командных утилит пишет, используя Codex для обратного инжиниринга API сайтов.

“Иногда это нарушает TOS, иногда — нет. Честно говоря, мне всё равно. Codex иногда говорит: «Я не могу сделать это, это нарушает правила», — я придумываю ему оправдания: «Нет-нет, я работаю в этой компании, хочу сделать сюрприз боссу, команда не знает». И через 40 минут он выдаёт идеально работающее API.”

Он считает, что это — «освобождение данных, которого крупные корпорации не очень хотят видеть». Интеграция WhatsApp — тоже хак, маскируется под протокол десктопного клиента.

12. «Многие приложения исчезнут»

Ведущий спросил, как он видит использование Clawdbot.

Питер ответил, что многие приложения исчезнут.

“Зачем мне MyFitnessPal? Я сфотографирую еду, и агент уже знает, что я сделал неправильный выбор в Макдональдсе. Он объединяет все данные, точно знает, что я ел, и, возможно, скорректирует мой план тренировок, чтобы я продолжал достигать целей. Тогда мне не нужен фитнес-приложение.”

“Большинство приложений превратятся в API. И вопрос — если я могу хранить данные где угодно, зачем мне этот API?”

Ведущий спросил, не ограничивается ли это только гиками.

Питер ответил, что нет. Он недавно был на встрече по агентным системам в Вене, встретил дизайнера, который никогда не писал код, но с декабря использует Clawdbot (ещё не популярный), и у них уже 25 внутренних сервисов, созданных через Telegram.

“Это — перемена. Ты больше не подписываешься на компании, которые решают только 10% твоих задач. У тебя есть собственное сверхперсонализированное ПО, которое точно решает твои проблемы, и всё бесплатно.”

“И не забывайте, что сейчас — самое худшее время для моделей. Они станут только лучше и быстрее.”

13. Взломщики безопасности приходят: «Это всё — vibe-coded, сделано наугад»

Ведущий спросил, что он собирается делать дальше.

Питер сказал, что получил много писем от специалистов по безопасности.

Проблема в том, что он изначально делал всё для себя, предполагая, что чат — это WhatsApp или Telegram, личное общение с доверенными людьми. Discord добавил позже, но предположение было — доверять группе.

“Теперь люди используют это в тех местах, где я никогда не думал. Например, маленькое веб-приложение для отладки, которое они выложили в сеть. Те угрозы, которые я раньше не воспринимал всерьёз, теперь выходят на первый план.”

“Честно говоря, всё это — vibe-coded. Я хотел показать направление, а не создать корпоративный продукт. Я даже не уверен, что компании захотят этим пользоваться, потому что есть нерешённые проблемы. Prompt injection — не решена, риск есть.”

Он добавил, что на сайте и в процессе запуска есть предупреждения: «Чем больше возможностей — тем больше ответственности». Первые пользователи понимают, что там много исследователей ИИ. Но сейчас приходит много новых — и не все понимают риски.

“Я считаю, это ускорит исследования, потому что появляется спрос, и мы должны найти способы сделать это безопасным для всех.”

14. Фонд, а не компания

Ведущий спросил, собирается ли он создать компанию.

Питер ответил, что скорее — фонд или некоммерческая организация.

“Пока не решил.”

Ведущий заметил, что «десятки венчурных фондов только что проломили стену».

Питер улыбнулся.

Ведущий спросил, как он смотрит на лицензии с открытым исходным кодом, не опасается ли, что кто-то просто возьмёт код и продаст.

Питер сказал, что это неизбежно.

“Моя идея — сделать так, чтобы open source был настолько хорош, что у других не было шансов его модифицировать или присвоить. Но в конечном итоге — это баланс. Я хочу, чтобы это было бесплатно и доступно.”

Он выбрал лицензию MIT.

“Кто-то возьмёт и продаст — и ничего страшного. Сам код уже не ценен. Его можно за несколько месяцев восстановить. Настоящая ценность — идеи, внимание и бренд.”

15. Набор поддерживающих: «Я хочу, чтобы он жил дольше меня»

Ведущий спросил, есть ли у него ещё что сказать.

Питер сказал, что нуждается в помощи.

“Если ты любишь open source, у тебя есть опыт, ты умеешь работать с безопасностью или разбираешься в программном обеспечении — напиши мне. Я уже на пределе.”

“Я хочу, чтобы этот проект жил дольше меня. Мне он кажется слишком крутым, чтобы позволить ему загнуться.”

Ведущий спросил, будет ли он выпускать тот недоделанный проект, о котором говорил.

Питер ответил, что это больше хобби. У него есть идеи, что из этого можно сделать, но он не хочет раскрывать слишком много.

“Это чисто ради любви к игре.”

История Питера Штайнбергера — с повторяющейся темой: дождаться, пока крупные компании сделают что-то — никто не делает — он сам берётся за дело — и получается взлёт.

PSPDFKit — так было. Clawdbot — так было.

Если один человек за 10 дней «наугад» (vibe-coding) может сделать продукт, который вызывает вертикальный рост звёзд на GitHub, то в чём же его конкурентное преимущество?

Ответ: идеи, внимание, бренд. И — делать настолько хорошо, чтобы у других не было шансов скопировать.

Но более глубокий вопрос — готовы ли мы к тому, что личные помощники действительно смогут заказывать еду, планировать тренировки, SSH-иться на компьютер и будить нас, искать API-ключи, запускать curl — всё то, что мы раньше делали вручную, — и при этом они смогут самостоятельно искать файлы, находить API-ключи, выполнять функции, которых мы не писали?

Питер сам признаётся: prompt injection — не решена, риск — реальный. Это vibe-coded, а не корпоративный продукт.

Но он также говорит, что сейчас — самое худшее время для моделей. Они станут только лучше и быстрее.

Для меня лично всё ещё остаётся вопрос: не слишком ли опасно доверять AI управление такими задачами? И не задаётся ли он вопросом: если в прошлом году был год программных агентных систем, то не станет ли этот год годом личных помощников?